Вернуться   Форум КРЕЙТ > Вопросы > Программное Обеспечение

Программное Обеспечение вопросы связанные с ПО

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2017, 11:04   #1
differ
Новичок
 
Аватар для differ
 
Адрес: Россия, Тюмень
Сообщений: 15
проверено Принт19 расход пара

Добрый день! Установщики установили программу Принт19 v3.2 и сформировали форму отчета Отчёт за месяц.rpt
Показания считываются. Но колонка Qпар с Гкал считается неверно (показания должны быть почти в два раза больше).
Вопросы:
1. Как понять откуда этот параметр берет значения? Рассчитывает по формуле? Или берет статические цифры?
2. Как подружить данный отчет с новой версией программы v4.0.0.5? Или может откуда то скачать данный отчет?
Файлы прилагаю.
Вложения
Тип файла: pdf 2.pdf (40.1 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: zip Отчёт за месяц.zip (604 байт, 6 просмотров)
differ вне форума  
Старый 09.02.2017, 12:08   #2
Василий
Опытный пользователь
 
Аватар для Василий
 
Адрес: РФ, Челябинск
Сообщений: 311
По умолчанию Re: Принт19 расход пара

Конечно Qпар рассчитывается! Иначе для чего вообще контроллер?)
Значение берется из соответствующего параметра в очереди задач. Почему вы решили, что значение д.б. больше? Посмотрите чему равно Qпар сут в "Тэконе" через Архивное меню, либо с помощью программы ТТР20.
Василий вне форума  
Старый 14.02.2017, 08:05   #3
operation
Сотрудник КРЕЙТ
 
Аватар для operation
 
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 224
По умолчанию Re: Принт19 расход пара

Здравствуйте.
1. Василий полностью прав, параметр Qпар (тепло пара) рассчитываемая величина. Просмотреть ее значение Вы также можете при помощи программы Телепорт в алгоритме "количество тепла". Значение берутся из накопленных архивов (часовых, суточных, месячных). В программе Принт19, при создании отчетного бланка прописывается какой параметр чему отвечает (указана привязка к определенному архиву).
2. "Подружить" отчеты с разных версий Принт19 не выйдет. Необходимо создать новый отчет. (При помощи руководства на программу Принт19, трудности Вам это не составит).


Цитата:
Сообщение от differ Посмотреть сообщение
Добрый день! Установщики установили программу Принт19 v3.2 и сформировали форму отчета Отчёт за месяц.rpt
Показания считываются. Но колонка Qпар с Гкал считается неверно (показания должны быть почти в два раза больше).
Вопросы:
1. Как понять откуда этот параметр берет значения? Рассчитывает по формуле? Или берет статические цифры?
2. Как подружить данный отчет с новой версией программы v4.0.0.5? Или может откуда то скачать данный отчет?
Файлы прилагаю.
operation вне форума  
Старый 14.02.2017, 14:16   #4
differ
Новичок
 
Аватар для differ
 
Адрес: Россия, Тюмень
Сообщений: 15
По умолчанию Re: Принт19 расход пара

Спасибо за информацию. Изучаю документацию. Практически все становится понятным.
differ вне форума  
Старый 10.03.2017, 16:02   #5
differ
Новичок
 
Аватар для differ
 
Адрес: Россия, Тюмень
Сообщений: 15
По умолчанию Re: Принт19 расход пара

Добрый день! Отчет делать научился. Теперь проблема в полученных данных. Данные с прибора отличаются от действительных (ручного учета).
Во вложении ящик с прибором для полного понимания картины.
По факту установлено два датчика: температуры и давления.

Изучал схемы расчета, в любой есть датчик перепада.
T19_02 пар насыщенный перепад
1 Датчик перепада давления
1 датчик температуры
1 датчик давления

Может ли проблема быть в этом? Или у нас схема расчета под 2 датчика? Как проверить?
Вложения
Тип файла: zip IMG_9102.zip (1.71 Мб, 1 просмотров)
differ вне форума  
Старый 11.03.2017, 16:23   #6
gae
Ветеран КРЕЙТ
 
Аватар для gae
 
Адрес: Россия, Екатеринбург
Сообщений: 148
По умолчанию Re: Принт19 расход пара

Количество тепла в общем случае определяется перемножением массового расхода пара на его энтальпию. зависящую от температуры и давления. Если у вас установлены только датчики температуры и давления, энтальпию в ТЭКОНе вы получите; плотность пара тоже. Но как ТЭКОН сможет вычислить текущий массовый расход, если нет датчика перепада на сужающем устройстве (или датчика объемного расхода)? Видимо, в очереди задач вместо измерения значения перепада с датчика просто используется какая-то константа. Тогда вообще о какой правильности учета можно говорить? Видимо, и в ручном режиме, с которым вы сравниваете, величина расхода взята постоянной из каких-то расчетов, отличающихся от реальности.
Итак, датчик перепада (или расходомер, но это тогда нужна другая очередь задач) в любом расходомерном узле обязателен!

Последний раз редактировалось gae; 11.03.2017 в 20:57.
gae вне форума  
Старый 13.03.2017, 08:10   #7
differ
Новичок
 
Аватар для differ
 
Адрес: Россия, Тюмень
Сообщений: 15
По умолчанию Re: Принт19 расход пара

Цитата:
Сообщение от gae Посмотреть сообщение
Количество тепла в общем случае определяется перемножением массового расхода пара на его энтальпию. зависящую от температуры и давления. Если у вас установлены только датчики температуры и давления, энтальпию в ТЭКОНе вы получите; плотность пара тоже. Но как ТЭКОН сможет вычислить текущий массовый расход, если нет датчика перепада на сужающем устройстве (или датчика объемного расхода)? Видимо, в очереди задач вместо измерения значения перепада с датчика просто используется какая-то константа. Тогда вообще о какой правильности учета можно говорить? Видимо, и в ручном режиме, с которым вы сравниваете, величина расхода взята постоянной из каких-то расчетов, отличающихся от реальности.
Итак, датчик перепада (или расходомер, но это тогда нужна другая очередь задач) в любом расходомерном узле обязателен!
Можно как-то посмотреть/изменить очередь задач? С помощью какой программы?
По схеме. которую я прикрепил, непонятно, какие датчики стоят?
differ вне форума  
Старый 13.03.2017, 09:03   #8
gae
Ветеран КРЕЙТ
 
Аватар для gae
 
Адрес: Россия, Екатеринбург
Сообщений: 148
По умолчанию Re: Принт19 расход пара

Увидев выше ваше утверждение "по факту установлено два датчика: температуры и давления", я написал, что узел учета без датчика, тем или иным способом измеряющего расход, неработоспособен в принципе. Возможно, я вас неправильно понял, и вы имели в виду, что датчик перепада есть, а для получения свойств насыщенного пара в принципе достаточно одного датчика (температуры или давления), но у вас установлены оба.
С помощью программ Телепорт или Диалог считайте очередь задач вместе с константами настройки, сравните константы настройки с паспортными данными датчиков. Проверьте стандартные константы - температура холодного источника, атмосферное давление и т.п. Проверьте настройки алгоритма измерения расхода, особенно заданную степень сухости насыщенного пара. Либо с дисплея ТЭКОН (меню его обычно настройщики заносят в прибор), либо программой Телепорт посмотрите текущие показания датчиков (токи, сопротивления) и значения всех измеряемых ими параметров - температуры, давления, перепада; вычисленные значения расхода и количества тепла, и сравните с результатами ручных расчетов. Так вы определите место и параметр, из-за которого происходит несовпадение, и далее сможете локализовать конкретную его причину.
Специалисты предприятия КРЕЙТ при необходимости вам ответят на дополнительные вопросы. Я, увы, больше там не работаю.

Последний раз редактировалось gae; 13.03.2017 в 10:00.
gae вне форума  
Старый 13.03.2017, 10:47   #9
differ
Новичок
 
Аватар для differ
 
Адрес: Россия, Тюмень
Сообщений: 15
По умолчанию Re: Принт19 расход пара

Цитата:
Сообщение от gae Посмотреть сообщение
Увидев выше ваше утверждение "по факту установлено два датчика: температуры и давления", я написал, что узел учета без датчика, тем или иным способом измеряющего расход, неработоспособен в принципе. Возможно, я вас неправильно понял, и вы имели в виду, что датчик перепада есть, а для получения свойств насыщенного пара в принципе достаточно одного датчика (температуры или давления), но у вас установлены оба.
С помощью программ Телепорт или Диалог считайте очередь задач вместе с константами настройки, сравните константы настройки с паспортными данными датчиков. Проверьте стандартные константы - температура холодного источника, атмосферное давление и т.п. Проверьте настройки алгоритма измерения расхода, особенно заданную степень сухости насыщенного пара. Либо с дисплея ТЭКОН (меню его обычно настройщики заносят в прибор), либо программой Телепорт посмотрите текущие показания датчиков (токи, сопротивления) и значения всех измеряемых ими параметров - температуры, давления, перепада; вычисленные значения расхода и количества тепла, и сравните с результатами ручных расчетов. Так вы определите место и параметр, из-за которого происходит несовпадение, и далее сможете локализовать конкретную его причину.
Специалисты предприятия КРЕЙТ при необходимости вам ответят на дополнительные вопросы. Я, увы, больше там не работаю.
Спасибо за развернутый ответ.
Я написал, что датчик температуры и давления, со слов механика котельной. Возможно он ошибся. Нужно будет все перепроверить.
differ вне форума  
Старый 14.03.2017, 08:03   #10
operation
Сотрудник КРЕЙТ
 
Аватар для operation
 
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 224
По умолчанию Re: Принт19 расход пара

Здравствуйте.
Если у Вас возникнут еще дополнительные вопросы, можете обратиться по номеру (343) 216-51-10 и наши специалисты оперативно дадут Вам консультацию.

Спасибо.
operation вне форума  
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тэкон 19 и Принт 19 differ Контроллеры ТЭКОН 4 30.01.2017 14:13
Конференция Достоверный учёт энергоресурсов. Практический опыт реформирования ЖКХ. Aleksandr Выставки, конферении, семинары 0 04.03.2013 18:53


Текущее время: 20:43. Часовой пояс GMT +5.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0 RC1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.09925 секунды с 14 запросами