Форум КРЕЙТ

Форум КРЕЙТ (https://forum.kreit.ru/index.php)
-   Программное Обеспечение (https://forum.kreit.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Принт19 расход пара (https://forum.kreit.ru/showthread.php?t=847)

differ 09.02.2017 11:04

Принт19 расход пара
 
Вложений: 2
Добрый день! Установщики установили программу Принт19 v3.2 и сформировали форму отчета Отчёт за месяц.rpt
Показания считываются. Но колонка Qпар с Гкал считается неверно (показания должны быть почти в два раза больше).
Вопросы:
1. Как понять откуда этот параметр берет значения? Рассчитывает по формуле? Или берет статические цифры?
2. Как подружить данный отчет с новой версией программы v4.0.0.5? Или может откуда то скачать данный отчет?
Файлы прилагаю.

Василий 09.02.2017 12:08

Re: Принт19 расход пара
 
Конечно Qпар рассчитывается! Иначе для чего вообще контроллер?)
Значение берется из соответствующего параметра в очереди задач. Почему вы решили, что значение д.б. больше? Посмотрите чему равно Qпар сут в "Тэконе" через Архивное меню, либо с помощью программы ТТР20.

operation 14.02.2017 08:05

Re: Принт19 расход пара
 
Здравствуйте.
1. Василий полностью прав, параметр Qпар (тепло пара) рассчитываемая величина. Просмотреть ее значение Вы также можете при помощи программы Телепорт в алгоритме "количество тепла". Значение берутся из накопленных архивов (часовых, суточных, месячных). В программе Принт19, при создании отчетного бланка прописывается какой параметр чему отвечает (указана привязка к определенному архиву).
2. "Подружить" отчеты с разных версий Принт19 не выйдет. Необходимо создать новый отчет. (При помощи руководства на программу Принт19, трудности Вам это не составит).


Цитата:

Сообщение от differ (Сообщение 2634)
Добрый день! Установщики установили программу Принт19 v3.2 и сформировали форму отчета Отчёт за месяц.rpt
Показания считываются. Но колонка Qпар с Гкал считается неверно (показания должны быть почти в два раза больше).
Вопросы:
1. Как понять откуда этот параметр берет значения? Рассчитывает по формуле? Или берет статические цифры?
2. Как подружить данный отчет с новой версией программы v4.0.0.5? Или может откуда то скачать данный отчет?
Файлы прилагаю.


differ 14.02.2017 14:16

Re: Принт19 расход пара
 
Спасибо за информацию. Изучаю документацию. Практически все становится понятным.

differ 10.03.2017 16:02

Re: Принт19 расход пара
 
Вложений: 1
Добрый день! Отчет делать научился. Теперь проблема в полученных данных. Данные с прибора отличаются от действительных (ручного учета).
Во вложении ящик с прибором для полного понимания картины.
По факту установлено два датчика: температуры и давления.

Изучал схемы расчета, в любой есть датчик перепада.
T19_02 пар насыщенный перепад
1 Датчик перепада давления
1 датчик температуры
1 датчик давления

Может ли проблема быть в этом? Или у нас схема расчета под 2 датчика? Как проверить?

gae 11.03.2017 16:23

Re: Принт19 расход пара
 
Количество тепла в общем случае определяется перемножением массового расхода пара на его энтальпию. зависящую от температуры и давления. Если у вас установлены только датчики температуры и давления, энтальпию в ТЭКОНе вы получите; плотность пара тоже. Но как ТЭКОН сможет вычислить текущий массовый расход, если нет датчика перепада на сужающем устройстве (или датчика объемного расхода)? Видимо, в очереди задач вместо измерения значения перепада с датчика просто используется какая-то константа. Тогда вообще о какой правильности учета можно говорить? Видимо, и в ручном режиме, с которым вы сравниваете, величина расхода взята постоянной из каких-то расчетов, отличающихся от реальности.
Итак, датчик перепада (или расходомер, но это тогда нужна другая очередь задач) в любом расходомерном узле обязателен!

differ 13.03.2017 08:10

Re: Принт19 расход пара
 
Цитата:

Сообщение от gae (Сообщение 2663)
Количество тепла в общем случае определяется перемножением массового расхода пара на его энтальпию. зависящую от температуры и давления. Если у вас установлены только датчики температуры и давления, энтальпию в ТЭКОНе вы получите; плотность пара тоже. Но как ТЭКОН сможет вычислить текущий массовый расход, если нет датчика перепада на сужающем устройстве (или датчика объемного расхода)? Видимо, в очереди задач вместо измерения значения перепада с датчика просто используется какая-то константа. Тогда вообще о какой правильности учета можно говорить? Видимо, и в ручном режиме, с которым вы сравниваете, величина расхода взята постоянной из каких-то расчетов, отличающихся от реальности.
Итак, датчик перепада (или расходомер, но это тогда нужна другая очередь задач) в любом расходомерном узле обязателен!

Можно как-то посмотреть/изменить очередь задач? С помощью какой программы?
По схеме. которую я прикрепил, непонятно, какие датчики стоят?

gae 13.03.2017 09:03

Re: Принт19 расход пара
 
Увидев выше ваше утверждение "по факту установлено два датчика: температуры и давления", я написал, что узел учета без датчика, тем или иным способом измеряющего расход, неработоспособен в принципе. Возможно, я вас неправильно понял, и вы имели в виду, что датчик перепада есть, а для получения свойств насыщенного пара в принципе достаточно одного датчика (температуры или давления), но у вас установлены оба.
С помощью программ Телепорт или Диалог считайте очередь задач вместе с константами настройки, сравните константы настройки с паспортными данными датчиков. Проверьте стандартные константы - температура холодного источника, атмосферное давление и т.п. Проверьте настройки алгоритма измерения расхода, особенно заданную степень сухости насыщенного пара. Либо с дисплея ТЭКОН (меню его обычно настройщики заносят в прибор), либо программой Телепорт посмотрите текущие показания датчиков (токи, сопротивления) и значения всех измеряемых ими параметров - температуры, давления, перепада; вычисленные значения расхода и количества тепла, и сравните с результатами ручных расчетов. Так вы определите место и параметр, из-за которого происходит несовпадение, и далее сможете локализовать конкретную его причину.
Специалисты предприятия КРЕЙТ при необходимости вам ответят на дополнительные вопросы. Я, увы, больше там не работаю.

differ 13.03.2017 10:47

Re: Принт19 расход пара
 
Цитата:

Сообщение от gae (Сообщение 2665)
Увидев выше ваше утверждение "по факту установлено два датчика: температуры и давления", я написал, что узел учета без датчика, тем или иным способом измеряющего расход, неработоспособен в принципе. Возможно, я вас неправильно понял, и вы имели в виду, что датчик перепада есть, а для получения свойств насыщенного пара в принципе достаточно одного датчика (температуры или давления), но у вас установлены оба.
С помощью программ Телепорт или Диалог считайте очередь задач вместе с константами настройки, сравните константы настройки с паспортными данными датчиков. Проверьте стандартные константы - температура холодного источника, атмосферное давление и т.п. Проверьте настройки алгоритма измерения расхода, особенно заданную степень сухости насыщенного пара. Либо с дисплея ТЭКОН (меню его обычно настройщики заносят в прибор), либо программой Телепорт посмотрите текущие показания датчиков (токи, сопротивления) и значения всех измеряемых ими параметров - температуры, давления, перепада; вычисленные значения расхода и количества тепла, и сравните с результатами ручных расчетов. Так вы определите место и параметр, из-за которого происходит несовпадение, и далее сможете локализовать конкретную его причину.
Специалисты предприятия КРЕЙТ при необходимости вам ответят на дополнительные вопросы. Я, увы, больше там не работаю.

Спасибо за развернутый ответ.
Я написал, что датчик температуры и давления, со слов механика котельной. Возможно он ошибся. Нужно будет все перепроверить.

operation 14.03.2017 08:03

Re: Принт19 расход пара
 
Здравствуйте.
Если у Вас возникнут еще дополнительные вопросы, можете обратиться по номеру (343) 216-51-10 и наши специалисты оперативно дадут Вам консультацию.

Спасибо.


Текущее время: 14:43. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.6.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.05114 секунды с 10 запросами