PDA

Просмотр полной версии : Принт19 расход пара


differ
09.02.2017, 11:04
Добрый день! Установщики установили программу Принт19 v3.2 и сформировали форму отчета Отчёт за месяц.rpt
Показания считываются. Но колонка Qпар с Гкал считается неверно (показания должны быть почти в два раза больше).
Вопросы:
1. Как понять откуда этот параметр берет значения? Рассчитывает по формуле? Или берет статические цифры?
2. Как подружить данный отчет с новой версией программы v4.0.0.5? Или может откуда то скачать данный отчет?
Файлы прилагаю.

Василий
09.02.2017, 12:08
Конечно Qпар рассчитывается! Иначе для чего вообще контроллер?)
Значение берется из соответствующего параметра в очереди задач. Почему вы решили, что значение д.б. больше? Посмотрите чему равно Qпар сут в "Тэконе" через Архивное меню, либо с помощью программы ТТР20.

operation
14.02.2017, 08:05
Здравствуйте.
1. Василий полностью прав, параметр Qпар (тепло пара) рассчитываемая величина. Просмотреть ее значение Вы также можете при помощи программы Телепорт в алгоритме "количество тепла". Значение берутся из накопленных архивов (часовых, суточных, месячных). В программе Принт19, при создании отчетного бланка прописывается какой параметр чему отвечает (указана привязка к определенному архиву).
2. "Подружить" отчеты с разных версий Принт19 не выйдет. Необходимо создать новый отчет. (При помощи руководства на программу Принт19, трудности Вам это не составит).


Добрый день! Установщики установили программу Принт19 v3.2 и сформировали форму отчета Отчёт за месяц.rpt
Показания считываются. Но колонка Qпар с Гкал считается неверно (показания должны быть почти в два раза больше).
Вопросы:
1. Как понять откуда этот параметр берет значения? Рассчитывает по формуле? Или берет статические цифры?
2. Как подружить данный отчет с новой версией программы v4.0.0.5? Или может откуда то скачать данный отчет?
Файлы прилагаю.

differ
14.02.2017, 14:16
Спасибо за информацию. Изучаю документацию. Практически все становится понятным.

differ
10.03.2017, 16:02
Добрый день! Отчет делать научился. Теперь проблема в полученных данных. Данные с прибора отличаются от действительных (ручного учета).
Во вложении ящик с прибором для полного понимания картины.
По факту установлено два датчика: температуры и давления.

Изучал схемы расчета, в любой есть датчик перепада.
T19_02 пар насыщенный перепад
1 Датчик перепада давления
1 датчик температуры
1 датчик давления

Может ли проблема быть в этом? Или у нас схема расчета под 2 датчика? Как проверить?

gae
11.03.2017, 16:23
Количество тепла в общем случае определяется перемножением массового расхода пара на его энтальпию. зависящую от температуры и давления. Если у вас установлены только датчики температуры и давления, энтальпию в ТЭКОНе вы получите; плотность пара тоже. Но как ТЭКОН сможет вычислить текущий массовый расход, если нет датчика перепада на сужающем устройстве (или датчика объемного расхода)? Видимо, в очереди задач вместо измерения значения перепада с датчика просто используется какая-то константа. Тогда вообще о какой правильности учета можно говорить? Видимо, и в ручном режиме, с которым вы сравниваете, величина расхода взята постоянной из каких-то расчетов, отличающихся от реальности.
Итак, датчик перепада (или расходомер, но это тогда нужна другая очередь задач) в любом расходомерном узле обязателен!

differ
13.03.2017, 08:10
Количество тепла в общем случае определяется перемножением массового расхода пара на его энтальпию. зависящую от температуры и давления. Если у вас установлены только датчики температуры и давления, энтальпию в ТЭКОНе вы получите; плотность пара тоже. Но как ТЭКОН сможет вычислить текущий массовый расход, если нет датчика перепада на сужающем устройстве (или датчика объемного расхода)? Видимо, в очереди задач вместо измерения значения перепада с датчика просто используется какая-то константа. Тогда вообще о какой правильности учета можно говорить? Видимо, и в ручном режиме, с которым вы сравниваете, величина расхода взята постоянной из каких-то расчетов, отличающихся от реальности.
Итак, датчик перепада (или расходомер, но это тогда нужна другая очередь задач) в любом расходомерном узле обязателен!

Можно как-то посмотреть/изменить очередь задач? С помощью какой программы?
По схеме. которую я прикрепил, непонятно, какие датчики стоят?

gae
13.03.2017, 09:03
Увидев выше ваше утверждение "по факту установлено два датчика: температуры и давления", я написал, что узел учета без датчика, тем или иным способом измеряющего расход, неработоспособен в принципе. Возможно, я вас неправильно понял, и вы имели в виду, что датчик перепада есть, а для получения свойств насыщенного пара в принципе достаточно одного датчика (температуры или давления), но у вас установлены оба.
С помощью программ Телепорт или Диалог считайте очередь задач вместе с константами настройки, сравните константы настройки с паспортными данными датчиков. Проверьте стандартные константы - температура холодного источника, атмосферное давление и т.п. Проверьте настройки алгоритма измерения расхода, особенно заданную степень сухости насыщенного пара. Либо с дисплея ТЭКОН (меню его обычно настройщики заносят в прибор), либо программой Телепорт посмотрите текущие показания датчиков (токи, сопротивления) и значения всех измеряемых ими параметров - температуры, давления, перепада; вычисленные значения расхода и количества тепла, и сравните с результатами ручных расчетов. Так вы определите место и параметр, из-за которого происходит несовпадение, и далее сможете локализовать конкретную его причину.
Специалисты предприятия КРЕЙТ при необходимости вам ответят на дополнительные вопросы. Я, увы, больше там не работаю.

differ
13.03.2017, 10:47
Увидев выше ваше утверждение "по факту установлено два датчика: температуры и давления", я написал, что узел учета без датчика, тем или иным способом измеряющего расход, неработоспособен в принципе. Возможно, я вас неправильно понял, и вы имели в виду, что датчик перепада есть, а для получения свойств насыщенного пара в принципе достаточно одного датчика (температуры или давления), но у вас установлены оба.
С помощью программ Телепорт или Диалог считайте очередь задач вместе с константами настройки, сравните константы настройки с паспортными данными датчиков. Проверьте стандартные константы - температура холодного источника, атмосферное давление и т.п. Проверьте настройки алгоритма измерения расхода, особенно заданную степень сухости насыщенного пара. Либо с дисплея ТЭКОН (меню его обычно настройщики заносят в прибор), либо программой Телепорт посмотрите текущие показания датчиков (токи, сопротивления) и значения всех измеряемых ими параметров - температуры, давления, перепада; вычисленные значения расхода и количества тепла, и сравните с результатами ручных расчетов. Так вы определите место и параметр, из-за которого происходит несовпадение, и далее сможете локализовать конкретную его причину.
Специалисты предприятия КРЕЙТ при необходимости вам ответят на дополнительные вопросы. Я, увы, больше там не работаю.

Спасибо за развернутый ответ.
Я написал, что датчик температуры и давления, со слов механика котельной. Возможно он ошибся. Нужно будет все перепроверить.

operation
14.03.2017, 08:03
Здравствуйте.
Если у Вас возникнут еще дополнительные вопросы, можете обратиться по номеру (343) 216-51-10 и наши специалисты оперативно дадут Вам консультацию.

Спасибо.

differ
14.03.2017, 08:40
Здравствуйте.
Если у Вас возникнут еще дополнительные вопросы, можете обратиться по номеру (343) 216-51-10 и наши специалисты оперативно дадут Вам консультацию.
Спасибо.

Спасибо.
Выгрузил очередь задач.
Можно ли по данной очереди задач сказать, что все верно? Требуется учет насыщенного пара.
По факту три датчика (в прикрепленном файле: схема и узел контроллера)
1. Температуры
2. Давления
3. Преобразователь расхода вихревые тирэс т.100.00.00

operation
14.03.2017, 09:12
Сама структура очереди задач (файла *tsk) корректна. Как видно взята она из нашего каталога "библиотека готовых решений". Для более подробного анализа пригодились бы также файлы с расширением (*prm - значение параметров). Так как без них программа Диалог указывает ошибки - "не определены входные параметры".
Также возможно у Вас не корректно сделан вывод информации на дисплей контроллера ТЭКОН-19.
Считайте с контроллера через программу Телепорт ТТР20 следующие файлы (*tsk, prm, mnp, mna, sas)

differ
14.03.2017, 14:30
Сама структура очереди задач (файла *tsk) корректна. Как видно взята она из нашего каталога "библиотека готовых решений". Для более подробного анализа пригодились бы также файлы с расширением (*prm - значение параметров). Так как без них программа Диалог указывает ошибки - "не определены входные параметры".
Также возможно у Вас не корректно сделан вывод информации на дисплей контроллера ТЭКОН-19.
Считайте с контроллера через программу Телепорт ТТР20 следующие файлы (*tsk, prm, mnp, mna, sas)


Во вложении файлы, с указанными расширениями

Василий
15.03.2017, 10:37
в описании датчик Абсолютного давления. уверен на 99%, что в действительности стоит избыточник

differ
15.03.2017, 11:18
в описании датчик Абсолютного давления. уверен на 99%, что в действительности стоит избыточник

Во вложении фото датчиков.
И что это за ошибка?

Василий
15.03.2017, 12:08
Фото датчика мало что говорит, нужно знать его тип. Но, повторюсь, я уверен, что у вас стоит датчик избыточного, а не абсолютного давления. Отсюда и неверный расчет массового расхода.

Добавлено через 7 минут

Ошибка в проекте связана с тем, что у вас неверно расставлены "галочки" на входных параметрах.
Маска просмотра (параметр 8082) д.б. 70 70 00 08 , а у вас 20 04 00 00

Добавлено через 1 минуту

в алгоритме- сбор битовых параметров 32

differ
15.03.2017, 12:40
Фото датчика мало что говорит, нужно знать его тип. Но, повторюсь, я уверен, что у вас стоит датчик избыточного, а не абсолютного давления. Отсюда и неверный расчет массового расхода.
Добавлено через 7 минут
Ошибка в проекте связана с тем, что у вас неверно расставлены "галочки" на входных параметрах.
Маска просмотра (параметр 8082) д.б. 70 70 00 08 , а у вас 20 04 00 00
Добавлено через 1 минуту
в алгоритме- сбор битовых параметров 32

Спасибо
в алгоритме- сбор битовых параметров 32
Здесь не совсем понятно, где смотреть

differ
15.03.2017, 12:42
У меня еще такой вопрос. В расчетах стоит "Вычисление температуры по давлению". Не нужно ли выбрать показания с датчика?

Василий
15.03.2017, 13:27
Нет не нужно. Иначе добавите еще ошибок в проект.
При расходе насыщенного пара величины давления- температуры находятся между собой в линейной зависимости. Поэтому измерятся один из параметров (в данном случае это давление), а значение температуры рассчитывается самим вычислителем на основании "жесткого алгоритма". При этом архивируются измеренные (реальные) значения. Расчетная же температура не архивируется, но м.б. выведена на индикацию Текон.

differ
15.03.2017, 13:51
Нет не нужно. Иначе добавите еще ошибок в проект.
При расходе насыщенного пара величины давления- температуры находятся между собой в линейной зависимости. Поэтому измерятся один из параметров (в данном случае это давление), а значение температуры рассчитывается самим вычислителем на основании "жесткого алгоритма". При этом архивируются измеренные (реальные) значения. Расчетная же температура не архивируется, но м.б. выведена на индикацию Текон.

Спасибо.
После записи измененной очереди задач, когда можно будет проверить работоспособность?
Т.к. попытался считать за предыдущий месяц, значения либо с минусом, либо 0. Практически во всех ячейках.

Василий
15.03.2017, 13:59
Контроллер неверно выполнял вычисления. Какой смысл в накопленных архивах?
Выполните очистку накопленной информации.

differ
15.03.2017, 14:47
Контроллер неверно выполнял вычисления. Какой смысл в накопленных архивах?
Выполните очистку накопленной информации.

Датчик давления сдв-и-1.6-4-20 ма - d3422-0605-3
В описании Измеряемое давление Избыточное
С ним что делать? Менять на избыточное?

differ
15.03.2017, 15:53
Контроллер неверно выполнял вычисления. Какой смысл в накопленных архивах?
Выполните очистку накопленной информации.

Подскажите пожалуйста, как сделать очистку

Василий
15.03.2017, 16:01
Ввести в поле 1. Записать. Прочитать. В соответствующем поле должен появится 0

Василий
15.03.2017, 16:02
описание датчика давления менять

Добавлено через 47 секунд

на избыточный